Nahui Tecpatl Octubre 2005


Mon, 31 Oct 2005 20:35:22 GMT

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To: postmaster@kinam.com.mx


Subject: Unidad y respeto entre los estudiosos del mexico antiguo

Alfonso Orozco y Fabricio Flores

Escribo este mensaje de manera libre y no represento ningun interes egoista, desde hace mas de 20 años he dedicado todo mi tiempo al estudio del Chamanismo y la historia antigua del mundo, conosco a detalle la versión académica y la versión de los grupos de tradición, así mismo he trabajado con verdaderos maestros de lo abstracto.

No tengo el gusto de conocerlos, pero por el esfuerzo que han dedicado con esta pagina, muestra gran enojo y ningun inteligencia para que su esfuerzo sume en lugar de restar e incluso divide los esfuerzos en el tema, esto no lo mecen ustedes y la gente que están afectando con esto.

Existe mucha gente alla fuera que no le interesa o incluso hacen menos el Tema, asi que lo importante es que la gente interesada se una, al menos en lo que estan de acuerdo y no gasten su tiempo en discusiones sin detalle y sin un fin de luz.

No conosco a Julio Diana ni a Yei tecpatl.

A Frank lo he escuchado en 6 o 7 conferencias, pero no lo conosco personalmente, he tenido oportunidad dentro de mi trabajo personal de leer los libros publicados por él.

Tomando en cuenta las carencias que presentan la mayor parte de la gente que estudia el Mexico Antiguo, tanto academicos, representantes de la tradicón, estudiosos independientes y misticos serios, estoy seguro que cuando tengan (Alfonso Orozco y Fabricio Flores) la oportunidad de conocer el trabajo de Frank Díaz a detalle, lo respetaran ya que su aporte es muy importante.

En cuanto a la Carcel en Cuba, la gente como Frank y muchos otras que son y han sido presos de consciencia, por sus ideas, merecen nuestra estima y no rechazo. Este punto lo investigue a detalle. Es muy trsite que se cuestione a alguien que fue injustamente reprimido por pensar diferente al regimen.

Sus afirmaciones (Alfonso Orozco y Fabricio Flores) me parecen racistas y con mucho odio, la solución es que antes que seguir alimentando tanto odio dentro de ustedes, se enfoquen en su terapia personal durante varios años.

Una vez que limpien su cuerpo de las principales cargas emocionales, acerquense a los trabajos completos de Frank y cuestionen con el fin de aportar a su trabajo.

Si su meta en la vida es la obscuridad del Mexico Antiguo, les informó que mi meta es la evolución en 2005 del Conocimiento de nuestros abuelos y la inteligencia del presente.

Los invito a que cierren este sitio de odio.

Esta carta esta dirigida a Alfonso Orozco y Fabricio Flores, si queren seguir comentando este punto les pido lo hagan directamente a este mail. No permito que lo hagan publico.

Mi trabajo personal esta orientado a la luz, si deciden atacarme tambien a mi, me vere en la necesidad de utilizar mi impabilidad y responder de manera tajante, no busco perjudicarlos pero les pido que no me reten y reconoscan su lamentable error de juicio.

Nahui Tecpatl




Nuestra respuesta. Hemos marcado en rojo los puntos que suenan a amenaza, y falta de fundamento.


Estimado señor.


Primero que nada, ese sitio es un acto de defensa creado para evitar que Frank Díaz use nuestro nombre para darle publicidad a su sistema, que el mismo dice ser de reciente creación.


Usted dice que no lo retemos, nos llama racistas, y no permite que lo hagamos publico. Si no tiene la hombria de decir su nombre real, menos para dar ordenes.


Segundo: Su mensaje habla de Odio. No. Nosotros simplemente queremos evitar MUERTOS por tes venenosos, y que no nos relacionen con ellos; podemos dar nuestro nombre y no nos escondemos. Porque usted lo hace ?


De manera repetida he dicho que de nuestra parte no hay rencor ni odio. Uno no se siente culpable de jalarle al excusado.


Tercero: Tomé la precuación de investigar a que se dedican actualmente los antropologos cubanos, y la mayoria estan relacionados con el analisis de la posible Atlantida ( si conoce el medio antropologico cubano debe saberlo )


Sobre Frank Díaz no lo conozco en persona, aunque el me ha atacado llamandome Xenofobo, usted ahora me llama racista y sin fundamento, pero obviamente esta desequilibrado por su epoca en la Carcel, y Julio Diana ha tenido que pedir disculpas bastantes veces; pero como yo tengo fundamentos tambien de personas reales, me parece bastante absurdo lo que tratan de hacer con los toltecas, por un lado, y segundo tengo evidencia de lo que esta pasando realmente, y si usted toma en cuenta material que no tiene que ver con tradicion oral, lo unico que encuentra es Harmonizacion on H y tes venenosos.


Usted dice:

"Si su meta en la vida es la obscuridad del Mexico Antiguo, les informó que mi meta es la evolución en 2005 del Conocimiento de nuestros abuelos y la inteligencia del presente"


Lo mas cercano a "meta en la vida" es ser un freno a cierto tipo de personas, y lo estoy haciendo. Yo soy, un sistema de defensa, soy el parrarayos. Estoy aqui para que otros se agrupen.


Agradezco su interes, y usted puede ver lo que hemos provocado con el cambio en tepozotlan en enero de este año, ahora es un lugar mejor.

Sigue la ciudad de Mexico.


Llevamos mas de seis años construyendo, y lo invitamos a los foros de rojo intenso.


Su mensaje fue enviado a Uninet y hotmail como reporte de correo no deseado.


( Alfonso Orozco )



Nahui Tecpatl 01-Nov-2005



Alfonso Orozco explica: Me veo obligado a contestar sobre la marcha para no perder el contexto. Mi respuesta al mensaje original, va en negro, en rojo lo que dice este segundo correo, y en azul mis respuestas a lo mismo.


Notese que este sujeto tuvo que cambiar de direccion de correo electronico. Si no es capaz de serle fiel a la historia de su correo, y as su cuenta, menos al mexico antiguo.


De: "Nahui Tecpatl" <mexico3000ac@hotmail.com>

Para: <postmaster@>


Return-path: <mexico3000ac@hotmail.com>

Envelope-to: whiteknight@

Delivery-date: Tue, 01 Nov 2005 13:57:09 -0500

Received: from 201.138.113.246 by by12fd.bay12.hotmail.msn.com with HTTP;

Tue, 01 Nov 2005 18:57:00 GMT

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Asunto: Unidad y respeto entre los estudiosos del mexico antiguo

Fecha: martes, 01 de noviembre de 2005 12:57


Respuesta a ( Alfonso Orozco ) sus palabras estan entre "


"Hemos marcado en rojo los puntos que suenan a amenaza, y falta de fundamento."


No prentendo generar discordia, ni amenazas, solo dar mi punto de vista y pido respeto para mis opiniones.


Solamente cuenta el poder de cumplir su palabra. Una persona que dice "No permito" y no puede hacer nada para impedirlo, solo usa palabras vacias.


"Usted dice que no lo retemos, nos llama racistas, y no permite que lo hagamos publico. Si no tiene la hombria de decir su nombre real, menos para dar ordenes."


MI nobre es nahui tecpatl, desde que lo uso lo considero mi nombre real y pido respeto para el, vivo en Morelia Michoacan y cuando gusten podemos organizar un encuentro personal, si eso puede ayudarles a ser mas objetivos.


Le recuerdo que usted me esta llamando racista así que le pido respeto para nuestro trabajo, por lo mismo. No hace falta tener un encuentro personal con usted porque no hay forma de identificarlo.


"Segundo: Su mensaje habla de Odio. No. Nosotros simplemente queremos evitar MUERTOS por tes venenosos, y que no nos relacionen con ellos; podemos dar nuestro nombre y no nos escondemos. Porque usted lo hace ?"


En ningun libro de Frank se mencionan estos Tes y estoy seguro que no representa el concocimiento que ha el aportado a la Toltequidad. Nuevamente los invito a ser mas respetuosos y con una actitud mas madura hacia este tema.


Usted hace parecer que ser amnésico es requisito previo para defender a Frank Diaz. Si usted lee el texto de este sitio, se comenta claramente que el autor de los libros de Tes venenosos es Julio Diana, cofundador de Kinam y principal promotor. La toltequidad REAL es mas cercana a Miguel Ruiz que a Kinam, y lo unico que esta haciendo Frank Díaz es tratar de crear un paralelo entre Jesús el Cristo y Quetzalcoatl, olvidando documentación real del gobierno sobre el tema. El dia 24 de noviembre publicare algo al respecto en www.rojointenso.net , y le pido, por su parte, que lea antes de discutir.




"Tercero: Tome la precuación de investigar a que se dedican actualmente los antropologos cubanos, y la mayoria estan relacionados con el analisis de la posible Atlantida ( si conoce el medio antropologico cubano debe saberlo )"


Es posible que en su forma de ser ( Alfonso Orozco ) sea normal hablar de cubanos y uruguayos de manera despectiva y generalizando, a mi y a mucha gente nos parece racista, pero como digo en la carta anterior es solo mi parecer, no lo estoy acusando.


Me sorprende los extremos a los que usted llega. Para empezar, Frank Díaz ya nos acusó de xenofobia, y usted de racista. Esto indica que segun usted, pertenecen a otra raza. Yo no discrimino a nadie, y lo unico que hago es presentar los hechos, como son. El hecho es que Kinam está montado alrededor de dos personas con problemas psicológicos, expresidiario uno y problemas de personalidadees multiples el otro. Para darle gusto hemos creado una sección de logros cubanos y uruguayos. Por otra parte usted no contesta lo que estan haciendo los antropologos cubanos, cosa que yo me tomé la molestia de investigar, porque da la casualidad que es un tema que me interesa , Los comentarios de Cayce sobre la Atlántida, y ya hice contacto a través de la embajada con algunos de ellos. Eso es un ejemplo de LOGROS; puede confirmar la fuente especifica de esa evidencia hablando al History Channel o a la Embajada de Cuba en Mexico.


"Lo mas cercano a "meta en la vida" es ser un freno a cierto tipo de personas, y lo estoy haciendo. Yo soy, un sistema de defensa, soy el

parrarayos. Estoy aqui para que otros se agrupen."


Queda claro que ser un freno de lo que se desconoce es eticamente reprobable, estoy seguro que la inteligencia de la mayoria de la gente hace

que en estos tiempos se valore mas la unidad, que solo ser quejoso sin fundamento, como me parece son ustedes. No creo que con esta actutid y falta de detalle en los temas tenga muchos segidores.


No desconocemos que los tes son venenosos, y podemos probarlo. Podemos probar mucho. Ahora que la inteligencia valora la unidad, pero no respaldar/defender a EXPRESIDIARIOS CONFESOS. Los fundamentos que tenemos estan aqui, y la Universidad de Querétaro está dispuesta a evaluar que es comprobable y que no.


Sobre los seguidores, los tenemos pero no los buscamos. Nuestra Unidad esta basada en los hechos, en cosas comprobables, en lazos con lo que es correcto. No consideramos correcto que usen NUESTRO NOMBRE para decir que publicamos KINAM, cosa que no es cierto. Próximamente pondremos enlaces para demostrar que solo citamos sus propias declaraciones.


"Agradezco su interes, y usted puede ver lo que hemos provocado con el cambio en tepozotlan en enero de este año, ahora es un lugar mejor.

Sigue la ciudad de Mexico."


Si tienen cierto trabajo que les ha dado resultado esto lo aplaudo, pero sus declaraciones muestran que solo respetan sus ideas. Lo que no se adapta a ustedes lo rechazan. Esto les aseguro limita su conocimiento del Mexico Antiguo y de la vida en general.


Los invito a sumar y no a restar.


Para que haya conflicto deben haber dos partes. Nosotros respetamos los hechos. No tenemos conflicto con Frank Díaz ni Kinam, pero no queremos que nos relacionen con Tes venenosos y neoprehisnismos.


El conocimiento del Mexico Antiguo es una cosa, y los cuentos chinos, otro. Agradezco su preocupación, y le comento que esta programado para fines de este mes, publicar un sitio sobre conocimiento real prehispanico, basado en fuentes gubernamentales y tradicion oral. Sera un sitio con su propio sistema de foros.


"Su mensaje fue enviado a Uninet y hotmail como reporte de correo no deseado."


Si se siente ofendido por este mensaje y prefiere que no lo envie por favor solo hagamelo saber y no volveremos a tener contacto, en realidad solo lo hago porque se, que la Toltequidad es un sistema refinado de creencias que se merece una oportunidad, asi como el mundo de conocerla y solo la unidad de los Mexicanos y extranjeros interesados en promoverla generará resultados importantes.


Nuahui Tecpatl


Creo que sus correos son ejemplo de falta de claridad mental, y se publican por lo mismo.


Toltequidad es una cosa, y Kinam otra.


La toltequidad es un sistema de creencias que no puede aplicarse en casos especificos. Datos de personas reales son interesantes, pero usted no creo que tomaría en cuenta un analisis de Troya, por ejemplo, si este fuese promovido por personas que dicen tener la marca registrada "troya" a nivel internacional, ser chamanismo, ser expresidiarios, y ademas que dijeran que es un sistema en formación.


Toltequidad por otra parte no es la herencia del México antiguo sino una serie de realidades PRACTICAS, no es la herencia del hombre culto, sino la herencia que viene desde el lado de los chichimecas y pochtecas (en el caracter de comerciantes divulgadores), y en español solo recuerdo dos personas que lo mencionan, una de ellas es Guillermo Marin, autor de varios libros de ficcion prehispanica ( Danny Oaxe, para ser exactos: El tambien usa el termino de los abuelos ), y que cita a Leon Portila si mal no recuerdo con una frase de Carlos Arana ( que por otra parte no era precisamente el mejor Antropólogo del mundo, aunque sus logros son notables ). La unica persona que presenta una propuesta discutible , por estar expresada en puntos claros, es Miguel Ruiz, y su toltequidad es bastante diferente a la que usted defiende.


Sin embargo, quiero agradecerle el mencionar el termino toltequidad, ya que no me decidia a que concepto referirme con el sistema de foros sobre informacion comprobable, y sera ese. www.Toltequidad.net , mismo que compré en diciembre del año pasado como medida preventiva a cuando alguien dijera que voy en contra de la toltequidad.


Invito a otras persona que den su opinion respecto al tema y que los que se tomen el tiempo de leer esta ridicula discusión, tenga un buen día.


Todos los son. Los dias buenos son en los que se produce. Mandé tambien copia de su correo ( nueva direccion ? Que oportuno) a uninet y hotmail.


Gracias por ayudarme a decidir cual es el nombre de dominio que debía usar.


Alfonso Orozco