Estudios Reales = 0

Actualizado 17/ene/2006.

El 13 de enero publicamos el comentario y pruebas de Jesús Gaunche Acerca de que no conocían a Frank Díaz en la carrera en Cuba. Dos dias después Diaz empezó a presentarse como "investigador antropológico" , cuando se le preguntó porqué, el afirmó que NOSOTROS somos los que le hemos asignado ese caracter, y afirmó que no tiene estudios (cosa evidente en alguien que habla de "praxis prehispánica" ) así que ya han confesado los dos fundadores de Kinam no tener estudios, y mientras uno nos acusa de llamarlo antropólogo, al mismo tiempo el otro llama Anropólogo a su compañero. Ver texto en color Morado por favor .

Aunque usted no lo crea, estas son declaraciones de ellos mismos en los foros chamanismo y chamanismo esencial, de los pocos donde pueden hablar todavia, y donde demuestran sus verdaderos estudios.


Sobre la afirmación de que nosotros decimos que el es antropólogo, si se busca en google veran que son los sitios relacionados con Kinam los que lo hacen. Como hemos dicho desde antes, lo unico que tienen de antropólogos es que su reputación está hecha ruinas.


Llama mucho la atención que ni siquiera ellos se puedan poner de acuerdo de los estudios de Diaz.


Declaraciones Frank Diaz: http://es.groups.yahoo.com/group/Chamanismo/message/3924


Declaraciones Julio Diana : http://www.elistas.net/lista/chamanes/archivo/indice/5881/msg/5976/



Transcripción Frank Diaz

From nawiakatl@... Mon Jan 16 08:33:43 2006

Return-Path: <
nawiakatl@...>

X-Sender:
nawiakatl@...

X-Apparently-To:
Chamanismo@yahoogroups.com


Received: (qmail 72023 invoked from network); 16 Jan 2006 16:33:42 -0000

Received: from unknown (66.218.66.166)

by m13.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 16 Jan 2006 16:33:42 -0000

Received: from unknown (HELO n27.bullet.scd.yahoo.com) (66.94.237.56)

by mta5.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 16 Jan 2006 16:33:42 -0000

Comment: DomainKeys? See
http://antispam.yahoo.com/domainkeys

Received: from [66.218.69.2] by n27.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 16 Jan 2006 16:32:52 -0000

Received: from [66.218.66.65] by t2.bullet.scd.yahoo.com with NNFMP; 16 Jan 2006 16:32:52 -0000

Date: Mon, 16 Jan 2006 16:32:50 -0000

To:
Chamanismo@yahoogroups.com

Message-ID: <dqghri+uofv@eGroups.com>

In-Reply-To: <
dqgenj+rtcp@eGroups.com>

User-Agent: eGroups-EW/0.82

MIME-Version: 1.0

Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"

Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

X-Mailer: Yahoo Groups Message Poster

X-Yahoo-Newman-Property: groups-compose

X-Yahoo-Post-IP: 201.137.87.230

From: "nawiakatl" <
nawiakatl@...>

Subject: RE: Constancia...

X-Yahoo-Group-Post: member; u=229028272; y=6Jz1Dkp4cPPd2MV47wbi4JzN57SxDMc0nAswx-2ylxMx0Gvy

X-Yahoo-Profile: nawiakatl





De:: "nawiakatl" <nawiakatl@...>

Fecha:: lun ene 16, 2006  10:32 am

Asunto:: RE: Constancia...

Voy a hacer una excepción para responder algo que quizás interese a dos o tres: YO NO SOY ANTROPÓLOGO; en mi país esa carrera no existe.

TAMPOCO SOY NAGUAL. Soy un simple investigador del pasado prehispánico y no me atribuyo títulos que no tengo.

Si me buscan en la red, verán que fans como Orozco me han endilgado títulos como arqueólogo, sociologo y antropologo; es natural; después de 25 años de práctica y con varios títulos publicados en

tres países, la gente se pregunta por qué no valido mi derecho a una maestría. La respuesta: me-cago-en-el-sistema-educativo-burgués.

Saludos, Frank.



Transcripción Julio Diana


Está disponible en http://www.elistas.net/lista/chamanes/archivo/indice/5881/msg/5976/ y es una respuesta a Fabricio Flores. Solamente marco en rojo los comentarios principales, en la parte de hasta abajo mis comentarios en azul.


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Mis respuestas "R" y lo afirmado por el Sr. Fabo, "F".

F: Ya que nos pusimos personales y que esta en animos de momentos en recomendarme los libros de nagualismo me podria decir titulos, autor y

editorial (a excepcion de sus libros como  referencia) sobretodo ese libro que menciona que explica cosmogonia y geografia sobre nagualismo.

R: “La guerra de los brujos de la Sierra Norte de Puebla”, Edit. Diana.

“Estudios de Cultura Nahuatl No. 21”, UNAM, artículo “Geografía del inframundo”. NO explica cosmogonia y geografia sobre nagualismo. Cuenta la pormenorizada experiencia en Ensueño de Mr. Timothy Knab iniciado por 2 Naguales.

Es un ejemplo real y palpable de la simbiosis ineludible entre el ensoñar

y el nagualismo. Uno de tantos ejemplos.

F: Tambien seria bastante bien recibido  que nos envie unas copias de sus cartas con el reconocido cientifico T.Knab

R: Juar,juar,juar, su humor inconsciente es jocoso. Haga el grandísimo favor de no pedir imposibles.

F: pues no vaya ser que resulte ser como el Castaneda que usted menciona exclusivamente junto con Lolita Vargas y de lo cual solo ustedes dos mencionan.

R: Luchando contra su infame sintaxis, le comento que el Sr. Orozco, fue de los primeros –si no el primero- en mencionarlo hace ya como unos 2 años atrás,

juar,juar,juar. Yo simplemente, como investigador
de todo lo que haga referencia a CC, lo localicé, tengo un semiincompleto ejemplar de su libro –aún no publicado- y referencias directas del seminario que imparte este “Carlos Castaneda”.

F: Obviamente hice refernecia a los jedis por ser de ficion al igual que Ocurre con los que presentan su curriculum por sueños. La gente suele tener fantasias o sueños vividos mientras duermen y eso no es

indicativo   que “X” persona tenga un poder o   capacidad especial

(mencionando como  “X” persona un posible nagual).

R: Todo es discutible. No estoy de acuerdo y no desvíe infantilmente el quid

del asunto: el que se dice Nagual DEBE dominar o por lo menos, saber Ensoñar. Entre otras virtudes, por supuesto. Pero ésa es fundamental. Su reacción y la del otro señor son un síntoma i-ne-quí-vo-co de que no son auténticos. Quizá

aprendices como yo, pero de ahí a ser merecedores de esos titulotes que se

adjudican…mmmmmmhhhh.

¿Por qué les duele tanto lo del Ensoñar? ¿Será que una vez más la flecha dio en

el blanco? Por ejemplo, yo no puedo jugar al futbol digamos como Maradona,

pero no por esa carencia voy a andar pidiéndole al Pelusa

sus títulos, datos personales, fuentes y un sinfín de cosas más que usted

(¿deformación profesional acaso?)intenta hacer con este humilde servidor.

F: Cual es la metodologia y marco teorico  de investigacion que manejan

en el   kinam.

R: Concediéndole (hoy estoy de oferta) atención a su autoritarismo prepotente

(¿quién es usted o quién se cree que es para interrogar de esa forma?) pasaré a tratar de responderle, pero para la otra bájele al tonito, de favor.

R= Información Clasificada. Eyes Only.

F: Cuales son su estudios comprobables (con documentación en papel o certificada por una institución educativa)

R: ¿Estudios míos de mí? No tengo ninguno. Soy un vulgar y silvestre investigador por cuenta propia. Autodidacta. Ignorante hasta lo inconcebible.

F: asi como porque es posible que un par de "investigadores" como Julio Diana y Frank Díaz mencionen ser antropólogos

R: Yo jamás he dicho ser antropólogo. Aunque algunos me confundan con uno, pero eso es otro asunto fuera de mis manos.
El Sr. Díaz sí lo es y por mucho
.

F: que hacen estudios arqueológicos pero que no tengan el permiso correspondiente de excavaciones ante el INAH.

R: Su imaginación es sorprendente. ¿Excavar?,juar,juar,juar. ¿Va a hacer chistes

o va ha hacer preguntas serias?

F: Tambien se le solicita amablemente bibibliografia real, conseguible y

verificable de las afirmaciones que hace tanto del kinam, el nagualismo y la toltequidad.

R: ¿Otra cosita? ¿Un cafecito o un tecito "venenoso"?,juar,juar,juar.

Usted ya está grandecito –creo- para revolverse solito. Ande, ande, póngase a aprender por sí mismo. Yo a usted no lo voy a ayudar. Lo invitaría a alguna charla en el Calpuli, pero usted es uno de los 2 que tienen de por vida el no acceso a esta propuesta, juar,juar,juar.

F: Cuando presenten su trabajo  para coovalidacion en la Facultad de Psicologia de la Universidad Autonoma de Queretaro

R: Los de la UAQ solamente entren a la página de kinam (

www.kinam.org) y ahí

aparece un esbozo general. ¿Más datos? Está el libro con ese nombre y por

ejemplo otro que pronto saldrá llamado “Sagrado Trece, los calendarios del Antiguo México”. Fácil. Pero –sigo en oferta- le cuento que la UNAM y la UAEM

conocen el trabajo y la propuesta. La primera (que está entre las primeras 100 del mundo) está pensando seriamente crear una NUEVA licenciatura gracias a F.Díaz, y la segunda tiene la materia “kinam” incorporada en otra licenciatura.

Modestamente,juar,juar,juar.

F: y se tomen en frente de un notario publico los tes que recomenda usted Julio Diana en uno de  sus libros. Para ser equitativos los ingredientes de dichos tes

recomendados seran comprados por los alumnos de la Facultad de Antropologia siguiendo fielmente las recetas  en sus  libros.

R: Juar,juar,juar, ¡y vuelta con los tés! Vamos a hacer una cosa: compren todo, hagan el té, tómenlo…y luego –si hay sobrevivientes- escriben aquí a ver qué

pasó, juar,juar,juar,juar. Le invito a que sea USTED el primero en tomarlos

brindando a mi salud.¡Ah! Al notario público no lo inviten sino ¿quién va a levantar los muertitos?,juar,juar,juar. Ya en serio: me gustaría me contestase si un conocido mío tendría problemas por tener publicados los tés en la Red. Hace tiempo están ahí y nadie se ha quejado aún.

F: Tambien tendran mi  disculpa publica si  demuestran el marco teórico y la metodología con la cual realizaron la investigacion sobre el Kinam.

R: ¿Otra vez? ¿No me había preguntado eso antes? No señor, es Top Secret.

F: Tambien se dara la disculpa en el momento en que enseñen sus actas de nacimiento originales

R: Buen chiste. Su sentido del humor ha ido perfeccionándose.

F: y un documento en donde muestre Frank Díaz cuales fueron los motivos por los cuales terminó 7 veces en prisión en Cuba, de preferencia un documento realizado por alguna aosciacion disidente cubana reconocida por su labor social como promotora de los derechos humanos que pueda identificar a Frank Díaz como  disidente politico.

R: ¿7 veces? ¡Ay, qué horror! Esa no me la sabía. Sepa usted, mi querido inquisidor Torquemada, que TODOS somos prisioneros en el Tonal. Pero algunos estamos trabajando para remediar eso. Y las circunstancias en que una persona

entra en prisión son innumerables. Grandes hombres fueron perseguidos y encarcelados, eso hasta un parvulito lo sabe bien. Así que el haber estado preso

o no, no significa nada. Si para usted significa algo, es muy su opinión. Por otro lado ¿cómo sabe usted a ciencia cierta si FD estuvo en la cárcel o no?

Muestre USTED original y copia de los documentos oficiales cubanos en donde se afirma eso. Si alguna vez FD lo mencionó fue un “acechito” nomás para que usted

–en su condición de policía- cayera redondito
… es evidente que mordió y lo que es peor ¡no suelta la carnada! No crea todo lo que se escribe en la red, inocente y crédulo amigo. ¿Ya entienden, estimados foráneos, la razón de que la delincuencia campee impunemente en nuestro país? ¡Con policías como éste, imagínense!

F: Me podria mencionar cuales son esos extensos tratados antropologicos, tambien de paso me podria decir su  cedula profesional como antropólogo en Mexico???.

R: ¿Se dirige a mí? Si es así… los extensos tratados antropológicos que hemos consultado son Top Secret. Búsquele usted ¿o me anda drenando información? No sea flojo, estudie, estudie. ¿Yo antropólogo? No lo soy… ya le comenté que soy un estudiante muy silvestre y autodidacta.

F: Si no puede ni mencionar sus fuentes como espera que se le tome por serio su trabajo. Las podria explicar por favor, que apariciones y sus mensajes. Creo que tambien es necesario mencionar que varias de esas apariciones o 

sucesos escritos fueron simbolicos. Debido  a su erudicion nos podria explicar tantito sobre eso de una forma congruente y comprobable tomando  en cuanta sus “estudios”???

R: Ok. Ahí le va: si usted me menciona las FUENTES del monstruo de color rojo como de 4 metros que dice haber matado en una iglesia en Tepozotlan, a pleno día y con la gente despavorida huyendo… también de los murcielaguitos que hace

aparecer dentro de un coche ante testigos y de que habla con “cosas muertas”

(espere, me estoy doblando de risa y no puedo escribir), repito, si usted me proporciona PRUEBAS tangibles de esos absurdos rollitos que menciona en su lista

(aparte que pregona que usted es ¡¡Constantine!) yo le prometo por lo menos una fuentecita, juar,juar,juar,juar. Digo, por aquello de "como espera que se le tome por serio."

F: Nombres por favor. El "yo conozco" no es un dato cientifico o comprobable.

R: Dénos usted el nombre del monstruito ése y hablamos,juar,juar,juar.

¡Ah! Y su acta de nacimiento, please, juar,juar,juar. (NO la suya, sino la del monstruito)

F: Entonces si lo conoce despues de haber estado  en el cine con usted??

R: Tengo inclusive su mail personal. Y no estuvo en el cine conmigo. Yo permanecí de lejecitos a ver si podía “ver” a Don Juan que siempre está a su

lado, pero se los juro que no lo pude captar. Será que me falta

energía,juar,juar,juar.

A propósito: usted que ve monstruos, murciélagos y al igual que el chico de

“Sexto Sentido” ve gente muerta (risas y más risas) chance y sí vea a Don Juan

junto a este falso CC. Digo, es tan creíble él como usted…

Yeitekpatl

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Notas Sobre Frank Díaz .


Su declaración de que nosotros lo relacionamos con antropología es ridícula, y se nota el efecto de ese sitio. Tardaron cuatro meses desde que nos atribuyeron publicar Kinam a que elos solitos lo sepultaran.Un poco despues de los mensajes publicados, volvió a repetir acusaciones inconsistentes y temerarias, acusando a Alfonso Orozco de haberlo delatado con el editor. Si el usa ese lenguaje, propio de criminales, por algo será.


Seguimos esperando respuesta a todas las interrogantes aquí expresadas.


Notas Sobre Julio Diana



No queda claro si Timothy Knab escribio un libro sobre experiencias de ensueño, por lo que se es un libro de antropología y el término de ensueño lo sacó de su mente Julio Diana. Si es un estudio sobre la sierra norte de puebla,  lo que si queda claro es que en ese mismo foro Julio Diana dijo algo acerca de cartas y en este mismo correo dice que le es imposible mostrarlas. Sobre mencionarme a MI, ALFONSO OROZCO como señalar a KNAB como de interés, es estúpido, ya que me interesa mas lo que sucede en los ambitos REALES, y no puede demsotrar que yo lo mencionara. Mas adelante dice en otro lugar que yo, Alfonso Orozco, hice el comentario de un falso Castaneda de seminarios, y trata de sacar por la tangente la referencia Knab. Yo no mencioné a Knab ni al falso Castaneda. Por otra parte hace 2.5 años que ya había sido expulsado Julio Diana de varias listas asi que por favor, no me pongan como FUENTE de sus %$&$%&%$&$%.


Por otra parte localicé a Timohy Knab a través de la Universidad respectiva, y despues de dos llamadas me dice no conocer a este sujeto, por eso no puede mostrar las cartas. Solamente leyó el libro.


Decir que Frank Díaz dijo ser expresidiario por acecho, es una forma de decir que es un mentiroso que no respeta lo que estan haciendo sus compatriotas, y quiere adornarse por actos de rebeldía que no cometió. Ya que no lo conocen las asociaciones de defensa anticastristas, me parece una falta de respeto hacia todo su país, todo parece indicar que fue preso por cosas del fuero común, y que conste que el es el que se declaró prisionero de las cárceles de Castro.


Los estudios de Julio Diana como el mismo dice se reducen a cero, lo que resulta muy curioso que de cursos o hable sobre plantas, ya en contra completamente de la lógica y cometiendo delitos al recomendar sustancias nocivas para la salud. Si respalda sus palabras, que se tome su té, no que trate de envenenar a otros.